Hoci je vyštudovaná dizajnérka, chodí na stredné školy, kde organizuje prednášky pre študentov. Lívia Halmkan Smiešna hovorí s mladými o neplánovaných tehotenstvách, manželstve, sexualite, pornografii.
Ako dnešní mladí uvažujú o sexe, aké majú vzťahy a čo ich najviac ovplyvňuje?
Ako ste sa od práce grafického dizajnéra dostali k prednáškam o neplánovaných tehotenstvách, manželstve a sexualite na školách?
Asi tri alebo štyri roky dozadu som robila grafiku prezentácie pre jedného klienta, ktorá bola o hodnote ľudského života. Jej úlohou bolo priblížiť túto problematiku študentom. Keď som na nej pracovala, premýšľala som, aké informácie dnes deti na túto tému majú. Hlavou mi šlo, čo by som ja sama povedala, keby som bola v triede. A potom som to šla jedného dňa vyskúšať, lebo moja kamarátka učí etiku. Sama som bola zvedavá, ako šestnásť, sedemnásťorční ľudia budú reagovať.
Aké bývajú reakcie?
Hneď na prvej debate na zdravotke, keď som sa dievčat pýtala, čo by robili, keby ostali neplánovane tehotné, som mala mnoho postrehov a podnetov. Napríklad, že vôbec nepočítali s tým, že by mohli otehotnieť, napriek tomu, že mnohé z nich už sexuálne žili. Bola som zvedavá, prečo majú také nastavenie, aké majú. Hneď na prvej debate ma prekvapilo, že sa otvorila téma porna. Dievčatá sa priznali, že ich chalani ho pozerávajú, a že sa im to zdá normálne.
Prekvapilo vás to?
Zaskočil ma celý ich prístup k sexu, hoci sa to dalo čakať, keďže je medzi nami viac ako 20-ročný rozdiel. Vzbudilo to vo mne zvedavosť, a povedala som si, že diskusiu vyskúšam ešte raz. Učiteľka, ktorá ma počúvala, mi povedala, že mi to ide dobre. Že ak chcem, tak mi prenechá ešte zopár iných etík, a takto som začala. Od neplánovaného tehotenstva sme sa veľmi rýchlo dostali do témy vzťahov a manželstva ako takého. A potom aj k téme pornografie, čo veľmi ovplyvňuje náhľad mladých na to, čo je intimita.
Dá sa zovšeobecniť, ako dospievajúci nahliadajú na tieto témy? Čo je pre nich normálne a čo nie?
Ja by som to zhrnula tak, že veľa z nich túži po láskyplnom, dlhodobom vzťahu. Veľa z nich, asi 90%, chce vstúpiť do manželstva.
Platí to aj pre chlapcov?
Pre chlapcov aj dievčatá. Väčšinou prednášam v zmiešanej triede. Je pre mňa udivujúce, že síce túžia po svadbe, pevnom zväzku, vidia manželstvo ako hodnotu, no nevidia, že to, čo robia teraz, môže ich vlastný sen sabotovať. Napríklad porno vie veľmi skriviť pohľad na intimitu, a to neskôr bude ich manželstvo komplikovať. Je otázne, či to súvisí s vekom alebo skratkovitým rozmýšľaním, na ktoré si zvykli. Alebo ich možno nikto nepozve do úvahy, že to, čo robia vo vzťahoch, ich neskôr ovplyvní. Toto zatiaľ skúmam.
Líšia sa vzťahy dnešných teenagerov od tých, ktoré mali ich rodičia?
Neviem, ako ste dospievali vy. Ale ja som vyrastala s priateľkami, ktoré sa delili do dvoch skupín. Jedna skupina hovorila, že nebude mať sex až do svadby, druhá, že sex budú mať, keď budú veľmi zamilované. Spájalo ich jedno – podmienkou sexu bol vzťah, bezpečie a láska. Pre mladých dnes už pri sexe vzťah vôbec nemusí figurovať. Ani láska. Skôr to vnímajú tak, že ok, majme sex, ale prečo by sme to hneď mali volať vzťah? Nehovorím, že to tak majú úplne všetci. Mladí síce majú v hlave sen, že sa chcú raz zaľúbiť, vydať. Ale kým na taký vzťah čakám, môžem mať sex. S hocikým a kedykoľvek. Bez následkov. Toto zmýšľanie je silno prítomné. Snažím rozlúštiť, a asi aj trošku nabúrať.
V čom je hlavný problém takéhoto pohľadu?
Či chcem alebo nechcem, ak mám s niekým sex, už to nie je nezáväzné. Môžem si nahovárať, že je to nezáväzné, dokonca aj dosť dlhú dobu…ale osobne si myslím že je to skôr snaha o sebaklam, lebo nutne budú nasledovať nejaké city, očakávania vzťahu atď. Nehovoriac, že počas každého sexu môže dôsť k veľmi záväznej skutočnosti, a tým je tehotenstvo.
Kedy dnes začínajú mladí so sexuálnym životom?
To presne neviem, okolo 16 rokov? Ale niektorý oveľa skôr…nepýtam sa ich na túto otázku, je to len môj odhad.
Vedia o tom aj ich rodičia?
Neviem, do akej miery tieto témy riešia s rodičmi. Keď sa pýtam, či sa už doma rozprávali o tom, čo by sa dialo, keby prišla situácia neplánovaného tehotenstva, tak povedia, že na túto tému sa s rodičmi nikdy nebavili. Tak to tvrdí väčšina. Rovnako sa veľmi málo rozprávajú o vzťahoch. Neplatí to úplne paušálne, sú dievčatá, ktoré povedia: “Ja mám s mamou taký vzťah ako s kamarátkou. Rozprávame sa o všetkom.”
Čo by teda robili, keby prišlo neplánované tehotenstvo? V tomto bude asi u chapcov a dievčat veľký rozdiel.
Práveže nie. Tiež som si to myslela, keď som začínala. Je to zhruba pol na pol. Polovica by šla na interupciu, druhá polovica by si dieťa nechala, alebo dala na adopciu. Nevravím, či by na interupciu naozaj šli, alebo nešli. Ale takto sa vyjadrujú keď sa o tom bavíme.
Čo sa týka interupcie, dospievajúce dievčatá u nás nie sú tou najväčšou skupinou.
Druhou najväčšou. Prvou sú mamy, ktoré už majú dve deti.
Čo mladých ovplyvňuje najviac, pokiaľ ide o sexuálny život?
Obávam sa, že pornografia. Tak u dievčat, ako u chlapcov. Pýtam sa ich či si myslia, že ich pornografia ovplyvňuje. Asi 80% jasne vidí, že áno. Keď sa opýtam ako, tak hovoria, že sa asi menia ich predstavy, ako má vyzerať a prebiehať sex. To hovoria sami, naozaj ich nemusím presviedčať.
Kedy sa dnes dospievajúci dostanú prvýkrát k pornografii?
Priemerný vek je 9-10 rokov. Nemusí ísť o cielené vyhľadávanie. Hneď na začiatku sa ich zvyknem opýtať, či by mi anonymne vyplnili dotazník. Pýtam sa, kedy prišli prvý raz náhodne alebo cielene do kontaktu s pornografiou. Najmladší boli šesťroční, najstarší trinásťroční.
V čom skresľuje pornografia očakávania?
Chlapci zvyknú hovoriť, že v tom, ako má žena vyzerať, a ako sa má pri sexe správať. Dievčatá odpovedajú, že v tom, čo sa im má páčiť. Keď vidia kvantum videí, kde žena robí niečo, a vyzerá, že sa jej to páči, majú pocit, že toto by sa nutne malo páčiť aj im.
Následne prídu mladí do vzťahu. Ako sa to prejaví?
Študenti mi o svojich vzťahoch veľmi nerozprávajú. Keďže nemáme užší kontakt, neviem, ako to v sebe majú upratané. Na to by som potrebovala čas hovoriť s nimi osamote. Keď ukončíme debatu v triede, dievčatá zvyknú povedať, že sa cítia sebavedomejšie, lebo môžu povedať “NIE”. Nemyslím sexu, ale NIE istým praktikám a pornu. Dievčatá v sebe majú zakorenené, že chlapci porno proste pozerávajú, a ony ako frajerky s tým nič neurobia. Po spoločnej diskusii dokážu povedať: “Nepáči sa mi, keď to pozerávaš.”
Je to dôležitý krok?
Dúfam. Snažím sa ich priviesť k dvom veciam. Prvá je: nerobte si z nikoho prostriedok. Keby sa so mnou kamarátka kamarátila len preto, že mám pekného brata, cítila by som sa oklamaná. To hneď pochopia. Presne tak je to vo vzťahu – ak mám frajera, ktorý so mnou je, lebo chce len sex, a nie mňa ako človeka – to by sa im nepáčilo tiež. Žiaľ, práve toto porno učí, dokonca oslavuje: robiť si z iných ľudí, iných tiel prostriedok, aby som niečo získal.
Druhá vec, ktorú sa im snažím vysvetliť, je, že každý sexuálny vzťah je unikátny. Nech si nedajú nahovoriť, čo sa im má a nemá páčiť. Pornografia im nedáva fantáziu. Naopak, limituje ich. S partnerom, ktorého miluješ, a plánuješ s ním ostať, máš neobmedzené možnosti a celý život na to, aby ste sa navzájom objavovali. Priemysel, ktorému ide len a len o prachy, ktorý z vás robí prostriedok, vám nemá čo dať. A už vôbec nie v tak intímnej sfére vzťahu. Nadávajme si radiť priemyslom ktorý profituje z falošných orgazmov, a to doslovne. Nehovoriac o tom, že každý človek chce byť v intímnych chvíľach epicentrom pozornosti svojho partnera. Pozornosť môjho parnera ale bude nutne rozptýlená spomienkami na porno herečky…v čase keď by som chela byť jeho jedinou múzou.
Čo na to dievčatá hovoria?
Chápu to, chcú byť prirodzene tou jedinou múzou. Porno je vybrakovaná karikatúra sexu, dokonca nebezpečná. Za posledné týždne je jedna z najznámejších porno stránok konečne podrobená vyšetrovaniu, pretože sa dokázalo že zverejňuje kvantum pedofilných videí alebo videí, v ktorých sú ľudia, väčšinou ženy, reálne znásilňované.
Je problémom vo vzťahoch nízka sebaúcta?
Tak všeobecne to neviem povedať, ale…ak ostaneme v téme sexu, tak myslím, že áno. Dievčatá majú pocit, že sa musia správať aj za čiarou nejakej svojej integrity, aby si ich muž vôbec všimol. Chlapci sa zasa cítia pod tlakom, čo všetko podľa nich už musia vedieť, aby nevyzerali pred ženou ako nuly. Predstavte si nejaké štandartné porno video. Ako asi zapôsobí na desaťročného chlapca? Okrem toho, že ho to ohúri, tiež ho nutne vydesí. Toto mám robiť ženám? Takto sa mám správať? Kým sa k študentom dostanem, majú 17 rokov, a sú už v pornografii starí veteráni. Väčšinou už majú aj nejakú šialenú predsatvu, čo sa ženám páčí.
Čo môže urobiť rodič pri deťoch, ktoré vstupujú do takéhoto obdobia?
Toto je kontroverzná téma, najmä medzi veriaci rodičmi. Povedala by som: nerobme zo sexu tabu. Napríklad, ak si dávame s manželom v kuchyni pusu a objímame sa, a vojde dieťa, nemusíme od seba odskočiť. Takto moje deti vidia, že mama s ocom sa majú radi, dávajú si to najavo. Nerobme z prejavov lásky niečo hrozné. Je dôležité, aby deti chápali kontext, kedy sa má čo odohrávať. Odovzdajme svojím deťom akýmkoľvek spôsobom fakt, že sex patrí do záväzného vzťahu. Tým pádom k nemu moja dcéra nebude pristupovať s postojom: “…však sme mali len sex”. Je úplne na mieste chcieť od partnera záväzok, ak pristupujeme k sexu. Pre veriacich teto záväzok znamená manželstvo.
Ako ich vychovávať, aby odolali tlaku rovesníkov?
Už na prvom stupni sa stáva, že dieťa prinesie na mobile porno. Decká si cez prestávku posadajú okolo lavice ako lastovičky, pozerajú a vstrebávajú. Pokiaľ moje deti budú chápať, že to, čo vidia je síce sex, ale je to niečo úplne iné, ako keď sa majú ich rodičia radi, tak je dobre. Bude menej pravdepodobné, že podľahnú tak absurdnému priemyslu.
A opatrenia?
Osobne nedávam deťom telefón, ani nemajú voľný prístup na interent. Keď si syn robí úlohy na internete, je v obývačke, kde sa všetci voľne pohybujeme. Pre rodičov, ktorí majú 13 alebo 14-ročné deti môže byť ťažké urobiť ťah naspäť po tom, ako im dovolili mať zariadenia v súkromí svojich izieb. Nemám na to paušálnu radu. Osobne som rozhodnutá, že moje deti nebudú mať vlastný počítač a budú dohľadateľné. Nielen kvôli pornu. Videla som dokument V síti a poriadne to mnou otriaslo.
Čo pornografia v dospelom vzťahu?
Dospelý človek poväčšine vie, ako sex vyzerá, má ho odskúšaný a teda dúfam, že má lepšiu šancu vytriediť si, čo vidí v porne. Problémov ale vzniká rovnako veľa. Robila som rozhovory s mužmi, ktorí boli roky závislí na pornografii, a tajili to pred svojími manželkami. Dokonca mám blízke priateľky, ktorých muži pozerajú porno, a viem, ako tým trpia. Všetko, čím živíme svoju hlavu a pozornosť, bude mať nejaký následok a ovocie. Akoby nie?
Takže si nemôžem povedať, že veď to je len zábava?
Ak pozerávam horory, normalizujem si strach, krutosť atď. Pokiaľ človek povie: pozerám porno, ale nemá to na mňa vplyv, klame si. Všetko, čo vnímam a čomu sa vystavujem, má na mňa vplyv.
Ďakujem Lívii za rozhovor , viac o projekte TLAKOVY HRNIEC .
